POZOR-Drticka v Trebo zije ! V PO 29.10.07 prednaska v Zamku v Cako !!

Vše co souvisí s úřady a jinými oficialitami
Uživatelský avatar
rraol
Závislák :)
Příspěvky: 1131
Registrován: 19.08.2007 20:32
Bydliště: Blachutova
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od rraol »

Tak, už jsem doma. Taky jsem se zúčastil, určitě jsme se Wokingu viděli, ale neznáme se :) Jestli náhodou máš delší vlasy a měl jsi bílou mikinu a pod sebou pod židlí mobil, tak jsem seděl za Tebou...

No, k věci: Komu drtička spadla ze srdce, ještě nejásejte. Je pravda, že jeden účastník, mluvčí za OS Třeboratice (mimochodem nejostřejší pán z přítomných) celkem jasně několikrát opakoval konkrétní fakta vedoucí k drtičce, a neustále byl chytán za jednotlivosti, které mu byly několikaminutovými zobecňujícími odpověďmi vyvraceny a nebo označovány za lež. Mě tam prostě chybělo jasné NE. Kdyby paní starostka vstala, a řekla "Drtička za tratí nebude, z tohoto důvodu, za uplatnění tohoto nástroje proti potenciálnímu investorovi. Tečka. Vnesla by tak klid a ušetřila by si další nepříjemnou spršku ostrých slov na svoji adresu...
Prostě toto tam nezaznělo. Pán z magistrátu, který se zabývá ÚP, stočil debatu směrem mezi čakovice a Letňany, k budoucímu lesu, zda se nepromění v olympijskou vesnici, a pak k TOMUTO území nelogicky pronesl, že TAM drtička nebude. V délce jeho projevu to bylo podle mě mylně pochopeno dalším mluvčím za občany (ten s jemnější kulturou výstupu) a svým kraťounkým potleskem se zklidnil.
Dále mě rozladilo toto zamlžení: Pán upozornil, že v novém plánu je nyní o 11 ha větší plocha, kde by drtička mohla být umístěna, což zvyšuje její šance. Odpověď zase neměla tolik logiky, když pán z magistrátu řekl, že 11 ha velký areál na drcení a skladování odpadu je nereálný stejně jako jaderná elektrárna na pražském hradě. Neřekl ale, že se na těchto 11 ha nebude stavět nějaký menší, třeba malinkatý drtící areáleček. Proč?
Já jsem to celé pochopil tak (Wokingu oprav mě kdyžtak), že toto jasné NE pro naši drtičku nezaznělo... Jakoby se to říkalo, ale proč ne jasněji a razantněji?
Nicméně v globálu mám asi tedy stejný pocit jako Woking, že drtička nebude, a snahu o zamlžování si vysvětluji tím, že paní starostka se chtěla vyhnout dotazu, který by zaručeně následoval - protože onen mluvčí OS Třebo naznačoval, že starostka vedla s investorem spousty jednání, dokonce se vypravila na nějakou exkurzi a asi tam nebylo její touhou stavět to do opozice nějakému jednoznačnému zápornému vyjádření.
Naposledy upravil(a) rraol dne 29.10.2007 20:40, celkem upraveno 1 x.
Petr Hlaváč

Jája a Pája
Stálý člen
Příspěvky: 394
Registrován: 27.06.2007 22:42
Bydliště: D6.1

Příspěvek od Jája a Pája »

Zazněla tam jedna důležitá věc. A to, že s novým stavebním zákonem přichází i změna obsahu slov "veřejně prospěšná stavba". Dosud bylo možné na základě tohoto tvrzení vyvlastnit pozemky (tzn. celkem jednoduše je získat). Zatímco nyní se okruh těchto staveb zmenšil a tak jednoduché to s jejich získáním není. A drtička odpadů do této kategorie nepatří.

Woking
Stálý člen
Příspěvky: 493
Registrován: 06.06.2007 18:54
Bydliště: D9 (červený)

Příspěvek od Woking »

rraol: delší vlasy? To fakt ne :lol: My jsme stáli úplně napravo (z pohledu z hlediště), přišli jsme těsně před začátkem a 3 místa u sebe už k dispozici nebyly.
Jinak souhlas, zaznělo sice NE drtičce a to jak od starostky tak od lidí z magistrátu. Ale prostě nezaznělo to jasně a přesvědčivě (ale co byste chtěli od politiků a úředníků?). Pak taky to, že pravděpodobnost drtičky na 11 hektarech je stejná jako atomový reaktor na Pražském Hradě je možná pravda, ale nikdo neřekl, že by ta drtička nezabírala jen dva hektary a tím pádem by to nebyla drtička na jedenácti hektarech ... je to prostě slovíčkaření.
A mimochodem, mám to celé nahrané :cool:

Puntík
Stálý člen
Příspěvky: 466
Registrován: 31.08.2007 13:30
Bydliště: 1.3.xx

Příspěvek od Puntík »

je super, ze jste tam byli a slyseli to na vlastni ucho ;) s moji pracovni dobou je tahle hodina dost nerealna...ale snad to slovickareni nebylo o tom, ze drticka bude, jen "novo-usedlikum" ucpat usta vytackami a tlachanim o vsem moznem a nemoznem a obrousit jejich ostrazitost :rolleyes:

Woking
Stálý člen
Příspěvky: 493
Registrován: 06.06.2007 18:54
Bydliště: D9 (červený)

Příspěvek od Woking »

Naopak, většina lidí tam byla spíš starousedlíci, nás "cucáků" tam moc nebylo ;) Bylo ale vidět, že špatná komunikace radnice k občanům je asi největším problémem (a následně prostorem pro fámy a překrucování).
S mojí pracovní dobou to taky kolidovalo. Ale naštěstí mám částečně klouzavou a holt jsou věci, kvůli kterým se radši urvu dřív, než abych litoval, však si to zase nadělám :)
Naposledy upravil(a) Woking dne 29.10.2007 22:25, celkem upraveno 1 x.

ujo
Člen
Příspěvky: 169
Registrován: 21.03.2007 21:11
Bydliště: D2

Příspěvek od ujo »

Zdravim sousedy,
prednasku jsem taky stihl. Sice jsem ocekaval, ze prednaska bude zamerena vyhradne na drticku, ale nakonec
se na ni take dostalo. Za sebe muzu sdelit to, ze ja jasne NE bohuzel neslysel. Jinak jsem rad, ze se nas tam seslo vice a ze se otevrela diskuze na toto tema. Jeden dotaz. Slo by presunout tuto diskuzi do sekce pro overene ucastniky tohoto fora ? Diky. Jinak myslim, ze by byly moznosti se trochu lepe zorientovat v cele problematice.. Vice na skrytem foru ? Ujo

Uživatelský avatar
rraol
Závislák :)
Příspěvky: 1131
Registrován: 19.08.2007 20:32
Bydliště: Blachutova
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od rraol »

ujo píše:Zdravim sousedy,
prednasku jsem taky stihl. Sice jsem ocekaval, ze prednaska bude zamerena vyhradne na drticku, ale nakonec
se na ni take dostalo. Za sebe muzu sdelit to, ze ja jasne NE bohuzel neslysel. Jinak jsem rad, ze se nas tam seslo vice a ze se otevrela diskuze na toto tema. Jeden dotaz. Slo by presunout tuto diskuzi do sekce pro overene ucastniky tohoto fora ? Diky. Jinak myslim, ze by byly moznosti se trochu lepe zorientovat v cele problematice.. Vice na skrytem foru ? Ujo
Díky za názor, ale já jsem rozhodně hodně nahlas PROTI přesunutí do zabezpečené sekce. Všichni, kdo kdy chtěli něco dokázat tváří v tvář velkému investorovi a jeho šíleným inv. záměrům hledali jakékoliv prostředky, jak svůj případ maximálně medializovat a ukázat co nejširší veřejnosti pokud možno co nejvíce -klidně i soukromých- lidských osudů, platili si čas v TV, články v novinách...
Nezavírejme se do uzavřené sekce, tím nic nezískáme. Jen ať tohle téma objeví kdokoliv, třeba si nás z googlu naklikne někdo, kdo může něco víc udělat, nebo někdo, kdo se přidá jen proto, že má nevyřízené účty s investorem... nebo různá sdružení.
Nechci jít v protisměru směrem k menší a menší medializaci, to by byla OOOBRR škoda!
Petr Hlaváč

Jája a Pája
Stálý člen
Příspěvky: 394
Registrován: 27.06.2007 22:42
Bydliště: D6.1

Příspěvek od Jája a Pája »

rraol: souhlas, čím víc o tom bude věděl lidí, tím líp :)

ujo
Člen
Příspěvky: 169
Registrován: 21.03.2007 21:11
Bydliště: D2

Příspěvek od ujo »

Nazor respektuji, ale myslim si, ze tady nejde ani tak o boj s investorem, ale o to resit problem s mestskou casti. ING o zamerech drticky
vedelo a vi. Spise to vidim tak, ze by se mohly vyhloubit zbytecne prikopy mezi sidlistem a mestskou casti a to by nebylo zadouci..
Nektere veci by bylo dobre probrat neverejne ( doma ) a pak s tim jit dal ( ven ).. Tod muj nazor..
Naposledy upravil(a) ujo dne 30.10.2007 11:33, celkem upraveno 1 x.

Puntík
Stálý člen
Příspěvky: 466
Registrován: 31.08.2007 13:30
Bydliště: 1.3.xx

Příspěvek od Puntík »

Woking píše:Naopak, většina lidí tam byla spíš starousedlíci, nás "cucáků" tam moc nebylo ;) Bylo ale vidět, že špatná komunikace radnice k občanům je asi největším problémem (a následně prostorem pro fámy a překrucování).
S mojí pracovní dobou to taky kolidovalo. Ale naštěstí mám částečně klouzavou a holt jsou věci, kvůli kterým se radši urvu dřív, než abych litoval, však si to zase nadělám :)
no to jo, to ja bezne taky samozrejme muzu driv, jenze tahle informace byla pro me moc na posledni chvili - museli jsme skolit a to se urvat moc nejde :/ proto jsem rada, ze tam byl nekdo z UZP a ze ti ostatni muzou aspon tak mit informace...do pristi podobne akce (a ze doufam, ze tolik takovych negativnich nebude - asi naivne) na tom holt musim zapracovat :rolleyes: ale jeste jednou diky za Vasi ucast ;)

Puntík
Stálý člen
Příspěvky: 466
Registrován: 31.08.2007 13:30
Bydliště: 1.3.xx

Příspěvek od Puntík »

ujo píše:Nazor respektuji, ale myslim si, ze tady nejde ani tak o boj s investorem, ale o to resit problem s mestskou casti. ING o zamerech drticky
vedelo a vi. Spise to vidim tak, ze by se mohly vyhloubit zbytecne prikopy mezi sidlistem a mestskou casti a to by nebylo zadouci..
Nektere veci by bylo dobre probrat neverejne ( doma ) a pak s tim jit dal ( ven ).. Tod muj nazor..
ja bych tedy souhlasila s rraolem - myslim, ze mestske casti je naprosto jasne, ze drticku nechceme ani my ani starousedlici - sama MC to mohla videt vcera...dle Vasich slov o bourlive diskuzi. nesouhlas mnoha lidi je tedy bez pochybnosti...je jim jasne, ze to budeme resit tady i jinde. Navic se tu neprobiraji zadne "zaskodnicke akce" proti nebo podobne. Takze bych byla spis za to, aby si to mohl precist kdokoli, tedy i neovereni a nahodni skrz-forum-jdouci...nam to neuskodi, naopak mozna prijde nekdo, kdo sam taky neco rozjizdi a bude nas zas o neco vic, nebo ma proste jinou myslenku ;)

Uživatelský avatar
TriStone
Administrátor
Příspěvky: 3984
Registrován: 07.03.2007 00:03
Bydliště: D3

Příspěvek od TriStone »

Tak. Tohle bych nechal verejne, nijak nas to neohrozuje, neni na tom nic tajneho. A venoval bych se zase puvodnimu tematu ;)

coona
Stálý člen
Příspěvky: 617
Registrován: 27.08.2007 16:45
Bydliště: D7 7.1.xx

Příspěvek od coona »

Ahoj všichni. Včera jsem tam byl taky (úplně vpravo vedle reproduktoru, takže jsem hluchej na levé ucho :P). Nicméně můžu uklidnit všechny, že drtička pravděpodobně nebude. Tím neříkám, že je možný usnout na vavřínech.

Problémů je několik:

1) stávající územní plán bude platit ještě hrozně dlouho a v něm je prostě to území využitelné i pro drtičku. S tím nikdo nemůže nic udělat
2) vlastníci pozemků (zcela logicky) nebudou moc přístupný přesunu využitelnosti z "drtičky" na "park a dětské sportoviště. Z finančního hlediska je to z jejich strany jasný.
3) MČ nemá žádné finance na vykoupení pozemků od vlastníků
4) nový územní plán bude zase kompromisem, mezi spoustou subjektů (mimo jiné MČ, vlastníky pozemků, magistrátem,...).

Pravděpodobně tady bude celkem velký problém mezi radnicí a OS Třeboradice (nebo Čakovice - teď to nevím přesně). Mluvil jsem se starostkou i místostarostou a z jejich jednání to na mě působí tak, že jsou proti drtičce (i jiným nežádoucím projektům). Blbý je, že s některými prostě nejde nic udělat (např. sběrný dvůr na Cukrovarské). Radnice to prostě nemůže vlastníkovi pozemku (a investorovi) zakázat s tím, že lidi to nechtějí. Takhle to nefunguje. Může to jenom komplikovat negativními stanovisky. Ale pokud je to v souladu s územním plánem a ostatními předpisy, nejde to zakázat. Tohle je potřeba si uvědomit.

Aktuální situace ohledně drtičky je taková, že po zhodnocení projektu se všechny dotčené strany (kromě MČ - ta se nevyjádřila, ale to je na složitější vysvětlování) vyjádřili proti a nařídili investorovi doplnit dokumentaci (mimo jiné o kompletní EJU - nebo tak nějak). To je taková strašně rozsáhlá studie o vlivu projektu na životní prostředí. Od té doby se investor neozval. Pokud by chtěl drtičku postavit, musel by začít s tou studií a kolečkem po všech odborech. Pak by byla taktika MČ zdržování a zdržování a zdržování. Pokud by se podařilo změnit územní plán , tak v okamžiku nabytí jeho platnosti se všechno mění. Pokud v něm bude že využitelnost území je jenom pro obytné domy/park/les/zahradnictví/sportoviště/... tak celá drtička končí, i kdyby chyběl jenom poslední podpis na smlouvě. Muselo by se začít znova a vyjímku na drtičku si nikdo nedovolí dát.

Uff. Celý to je dost zamotaný, takže pokud by vás zajímaly podrobnosti, klidně se ptejte (než to všechno zapomenu).

robo
Stálý člen
Příspěvky: 338
Registrován: 21.05.2007 10:04

Příspěvek od robo »

Coona to napsal naprosto přesně. Pro zájemce o bližší informace o EIA/SEA zde uvádím odkaz: http://www.cenia.cz/web/www/web-pub2.ns ... PMSFGRIBRY.
Pokud si na dané stránce kliknete na odkaz "Informační systém EIA dle zákona č. 100/2001 sb." dostanete se na seznam řízení a po zadání Třeboradice do okna Dotaz dostanete se až na Recyklační středisko. Odtud již můžete sledovat průběh řízení. Podáno bylo 5.1.2006 a poslední změna bez vynesení závěru 3.3.2006, takže jak je vidět, zatím to spí již rok a půl, ale rozhodně, jak už to tady někdo psal, nechce to usnout na vavřínech.
Naposledy upravil(a) robo dne 30.10.2007 14:09, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
TriStone
Administrátor
Příspěvky: 3984
Registrován: 07.03.2007 00:03
Bydliště: D3

Příspěvek od TriStone »

Dokument OS Treboradice k drticce a rozsireni uzemi vyuzitelneho pro potreby recyklace odpadu, ktere schvalilo vedeni Cakovic.

P.S.: OS Treboradice a OS Cakovice jsou dve ruzna obcanska sdruzeni, ale celkem blizce spolupracujici se stejnymi cili.
Přílohy
OSTreboradice - drticka.pdf
(835.2 KiB) Staženo 302 x

Odpovědět